? Регистрация
О проектеFAQКонтакт
Submit Search


  Лайков: 2453
(поставьте лайк, если манга понравилась)
Вы должны войти, чтобы иметь возможность комментировать
коньяшко (5 октября 2019 21:07) №69
    #
Посетители
Нифига она стесняха что траунула его без капли стеснения. Боже правильно будь как я . Я тоже без задней мысли соблазняю.
Не беси (5 июля 2019 08:09) №68
    #
Посетители
АХАХАХАХАВПХПХА ПОДРОЧИТЬ НЕ ВЫШЛО, ЗАТО ПОРЖАЛА С ДЕВКИ
Unnamed (19 апреля 2016 08:51) №67
    #
Посетители
Run, Forest, Run!
NGameNLife (19 октября 2015 19:37) №66
    #
Переводчик
Егенейте меня восьмеро, флуда то сколько!
Haroro (13 ноября 2014 17:08) №65
    #
Посетители
a022 няшная девчуля
Kuglook (31 августа 2014 04:40) №64
    #
Посетители
Няха упрямистая, палку перегибающая!
А вот тэг дефлорации надобен, хоть он никогда не бывает правдоподобным...
Agentnewbie (7 марта 2014 02:40) №63
    #
Посетители
тут цундере уже как то в сторону яндере катится...
zerst (25 августа 2013 17:48) №62
    #
Посетители
a087 a087 a087
Певец (17 августа 2013 06:33) №61
    #
Посетители
Я еще немного пофлужу и расскажу товарищу Эксарху, свою версию того, как это всё было.
И так... Османская империя стремительно расширяется. Православный мир потерпел полный разгром(орда на руси турки на балканах)... На пороге военная катастрофа у католического мира.
Что там было причинно-следственной связью не знаю. Может апатия католиков перед лицом катастрофы позволила укрепиться светским силам, а может католики вспомнили. что лучше всего останавливали варваров свободные язычники(ренесанс то начался с италии, а италия это римско-католическая церковь).
Ну и поняв всё это церковь разрешила вернуться если не к религии, то хотя бы к духу античности.
Этим спасла себя от военной катастрофы. Но, честно говоря, то. что вы называете синтезом это не синтез. Христиане просто паразитировали на античности и вот теперешний тупик в развитии, думаю как раз происходит от того, что время паразитирования закончилось. Христианам надо либо уходить, либо погубить организм на котором они паразитируют и опять таки погибнуть самим.
Но в европе хотя бы делают какие то телодвижения. Впервые папой стал не инквизитор, а иезуит.
У нас то никаких потуг к светскости и свободе нет. Наоборот. Маразм крепчает.
SLONEEK (17 августа 2013 04:20) №60
    #
Ультра опытный переводчик
хренасе нафлудили то... a055
Певец (17 августа 2013 00:36) №59
    #
Посетители
Знаете у людоеда тоже может быть масса положительных качеств. Но если его людоедская сущность от этого не меняется то это существо остаётся только пристрелить.
OrCanum (16 августа 2013 23:11) №58
    #
Переводчик
ПевецСтранное вы существо. Не бывает абсолютно черного, не бывает абсолютно белого. Даже у Гитлера были положительные качества. Вы НЕ объективны. Ну и заявление я социолог, я знаю само по себе говорит против вас, уж как социолог, как человек которого учат читать толпу вы должны это знать. Мне наскучила беседа с вами, вы удивительно твердолобы. Желаю удачи в жизни.
Певец (16 августа 2013 20:43) №57
    #
Посетители
Kensiro
Не всё так однозначно. Кто то может и верит, а кто то наоборот разуверяется.
Однако ключевой момент тут, как вы справедливо заметили, что когда всё устаканивается, то вера человеку становится не нужна.
Ну так значит это была не вера а так себе и не стоит придавать этому такго значения.
Kensiro (16 августа 2013 16:28) №56
    #
Посетители
vallar Согласись, что один плюс на целый ряд минусов, мало кого устроит.)
-----------
И ответьте на один вопрос мне.
Буду просто излагать.
Как известно, даже неверующий человек вспоминает про бога или что-то подобное, когда начинаются у него проблемы.
В общем, человек начинает верить, когда припрет. И не факт, что после он продолжит верить, причем при любом исходе. Хоть хорошем, хоть плохом.
Так вот, человек попал с трудное положение, начал верить в бога, после он вышел сухим из положения своего и благополучно опять забыл про бога.
Может ли изменить такого человека ваша Церковь, которая "Направляет людей в мирное русло" ?
Или вы считаете, что такой сход обычный и плохого в этом нету ничего?
Что-то сильно сомневаюсь.
Певец (16 августа 2013 15:40) №55
    #
Посетители
Exarh
Ну да, как в анекдоте, "Штирлиц упал с дерева и чудом зацепился за сук, на следующий день чудо так распухло, что мешало ходить".

Нет ну это знаете, это просто чудо природы какое то. Это же надо такое ляпнуть. "Во время(этнических понятное дело) чисток проходил культурный обмен".
Это всё равно, что сказать: "Во время применения вермахтом тактики выжженой земли происходил культурный обмен".
Ну если вы считаете, что итальянский ренесанс это всего лишь копирование то покажите оригинал.
Где то же самое, только лучше, у греков, в константинополе, в Югославии... Не древние камни, а более современные образцы.
Тем более если античность принесли исламисты("через ислам" это просто фигура речи, это же не что то такое, что витает в воздухе и передаёт античность воздушно-капельным путем, а конкретные представители данной религии), то они тоже должны являться носителями этой культуры, где ее образцы в Марокко, в Ливии, в Алжире... Ну... Таких более-менее близких к Испании исламских странах.
Exarh (16 августа 2013 15:17) №54
    #
Посетители
Певец,
Ох... Только в порядке исключения..
Я сказал через Ислам.
Вешали, потому что Исламский Халифат захватил в свое время 3/4 Испании и захватил бы всю Европу, если б не был чудом остановлен. В процессе 500 летней Реконкисты (очищения Испании) шел культурный обмен.
Раннее возрождение начинается в 1420. Византия захвачена турками-османами в 1453. Все балканы под Ислам попали.
Вы хотя бы даты сравнивайте.
Певец (16 августа 2013 14:52) №53
    #
Посетители
Exarh
Оно и видно, что вы привыкли только вопросы задавать но не отвечать на них.
Все предаются фантазиям о том, что ушло. Ровно как и вы предаётесь фантазиям о навсегда ушедшей христианской церкви.

Но вот если вы говорите, что исламисты передали католикам(со смеху сдохнуть можно, если вспомнить, что любого исламиста в испании инквизиторы без суда и следствия... и только не надо говорить, что инквизиця была не всегда. Инквизиция была всегда, первый не инквизитор это нынешний папа Франциск), античное наследие то можете просто ответить на вопрос где оно у нынешних наследников византии?
Греции, Югославии, на Украине, в России? Ну где в северной столице, образцы эпохи ренесанса сделанные греками, македонцами, сербами?
Везде немцы, итальянцы, французы.

Просвещением он занимается. Вы пропагандой занимаетесь, которую вам на религиоведении навешали.
vallar (16 августа 2013 14:50) №52
    #
Посетители
OrCanum Положительная сторона у церкви есть. Существует немало людей, которым просто необходимо во что-то Верить - именно с большой буквы. Церковь собирает таких людей, направляет их в относительно мирное русло. Без церкви они стали бы чем-то похуже - сектантами, культистами итд...
Exarh (16 августа 2013 14:31) №51
    #
Посетители
Певец, в Западной Европе Католики угнетали античное (языческое) наследие. И вообще им не до него было, они выживали в атмосфере разрушения и варварских вторжений. Потом они же окультуривали варваров, будущих европейцев.
Потом через Ислам на юге Испании и Византию они получили доступ к античному наследию. От чего у них случился всплеск на это моды - Возрождения (языческого наследия). Причем моды не на реальное язычество, а на его идеализированный вариант. Философы предавались фантазиям о его красоте и естественности, уже не помня (благодаря христианству) о кровавых культах, разврату и безразличию к человеку. Моды в Византии на это не было, потому что наследие они не утрачивали никогда.
Человеку несведущему нечего вешать. Он и так навешан. Например он не узнает, что на самом деле стоит за красивым мифом о Возрождении. Этого нет даже в википедии как я посмотрел.
"я знаю народ, я всё про него прочитал".
Расстрою вас. Я социолог. Да-да, именно тот парень, который ко всем пристает с вопросиками. Хотя на самом деле обычно пристают сектанты и продавцы орифлейм, кося под нас и портя нам же репутацию.
Я общество изучаю как оно есть в реальности. Причем на богатейшей практике.
На сим разговор окончу, как вы верно сказали, у меня нет смысла заниматься вашим просвещением.

Певец (16 августа 2013 06:29) №50
    #
Посетители
Exarh
Поверьте если в моей жизни и есть какая то цель, то она состоит не в том, чтобы заслужить ваше признание.
Вы как то просто отказываетесь от своих утверждений выдвигая более нелепые.
Еще можно было бы обмануть байками о "синтезе античности и христианства", говоря о Риме, поскольку в западной европе была эпоха ренесанса и ее можно, человеку несведущему, навешать на уши как "синтез".
Но вот в Византии ничего подобного не было.
К стати заявление вдвойне абсурдное, потому, что те страны, где обосновался византийский кафолицизм(в том числе и Россия), не получили даже эпуху ренесанса.

Exarh
Что такое секта вы явно не в курсе, религиоведение не изучали. "


Как пел Юрий Юлианович: "я знаю народ, я всё про него прочитал".
В этом ваша проблема. У вас, как у теоретика одни воздушные замки в голове. Вы просто не понимаете какому чудовищу вы помогаете вырваться на волю.

OrCanum
Никаких положительных сторон у церкви нет.
Если объективно.
OrCanum (16 августа 2013 05:18) №49
    #
Переводчик
Певец Я устал, мне завтра на работу. Если ты мыслишь трезво и объективно назови мне положительные стороны церкви. Но прочитаю уже завтра вечером.
Певец (16 августа 2013 05:03) №48
    #
Посетители
Всё так и есть. Никаких передергиваний.
Я больше чем уверен, что и не все последователи Гитлера были поголовно душегубами, садистами и палачами. Но суть гитлеризма от этого не меняется.
Exarh (16 августа 2013 04:23) №47
    #
Посетители
Kensiro,
Да, с античности. Первыми были натурфилософы, а Сократ первым заговорил о философии человека. Он же выдвинул идею единого Абсолюта (Бога), которой потом занимался также Платон.
Ну, а я гуманитарий. И теории Шпенглера и прочее и прочее, у меня основные - я социолог. Вот как-то так.
Я понял, что вы имеете в виду под западно-европейской, это философия Возрождения.
Все равно приятно, что кто-то еще наслышан.

Ну а я о чем. Есть такие сложные фантастические вселенные, что сходу и не разберешься, надо вникать. А ведь их делают для забавы, и не так много человек. Что уж говорит о религии, делаемой всерьез и столетиями-тысячелетиями.

Певец, "Очевидное это ерунда, по вашему. Правда глаза колет? Не так ли?"
Плоская луна и заговор марсиан для меня не менее очевидны, и так же доказательны, как ваши утверждения.
Что такое секта вы явно не в курсе, религиоведение не изучали. "Расправы" это уровень злобных мифов, и нежелания понимать исторических реалий, с целью опорочить христианство. Западная Европа пала под великим варварским нашествием. А Восточная, Византия - переживала тысячелетний расцвет, в органичном синтезе античности и христианства.

OrCanum, "Вы знаете, мне надоедают такие споры. Человек слепо убежденный в своей правоте и не принимающий никаких доводов против".
Это определение фанатика.
Ненависть к религии доводит до умопомрачения рассудка и вот уже ничто не кажется бредовым. Церковники - олицетворение зла, паразиты, душители прогресса. Церковники повсюду - они сейчас насаждают разврат, гомосексуализм, культ денег, они подмяли СССР, они взрывали православные храмы, они организовывали атеистические гонения. Церковники лицемеры и слуги сатаны никак.
Какая ирония.
OrCanum (16 августа 2013 04:20) №46
    #
Переводчик
Певец Не передергивайте. И гитлеровцев в пример приводить не стоит. Таким образом можно обвинить вообще всех. Все правители казнят, все родители наказывают детей, все бабушки обсуждают соседей. Значит все правители - тираны, все родители - злодеи, все бабушки - сплетницы. Не все люди вокруг глупее вас, а если вы так считаете, будьте готовы к подобному же обращению. Не все священнослужители огульные взяточники и казнокрады, далеко не все. Не все кто что-то делает по доброму делают это из корыстных побуждений.
Певец (16 августа 2013 03:42) №45
    #
Посетители
С этим то никто не спорит... Но восхищаться этим это всё равно, что восхищаться положением остбайтеров в Третьем Рейхе и говорить - ведь у них на родине осталась одна выжженая земля, а гитлеровцы их вот, такие добренькие, приютили, одели, накормили за безплатно, работу дали.
Добродетель так и прет.
OrCanum (16 августа 2013 03:00) №44
    #
Переводчик
Певец Вы знаете, мне надоедают такие споры. Человек слепо убежденный в своей правоте и не принимающий никаких доводов против. Спор с вами не принесет мне никакой пользы кроме нервов. Вы бесполезны. Я не знаю по каким учебникам учились вы и из-за чего у вас сложились подобные убеждения, но не все священнослужители злы и беспощадны, не все нквдшники были подлецами. В средние века единственное место где можно было получить хоть какое-то образование были церкви, единственные места где были приюты тоже были церкви, единственные места где соглашались забесплатно накормить голодных тоже были церкви. Да, они так делали себе доброе имя, да они так взяли под контроль всю науку, да они намеренно влияли на власть, чтобы иметь хорошую кормушку куда можно запустить лапу власти. Но рассматривать только одну сторону медали как минимум глупо. Смотрите шире, не будьте столь узколобы.
Певец (16 августа 2013 02:50) №43
    #
Посетители
OrCanum
Глупости то не говорите. Никакие ученые в монастырях не прятались потому, что церковники прибрали к рукам всё. Науку, образование, культуру(ученые были просто в их управлении).
Ну как НКВД(курировавшее ученых, инженеров, культурологов), созданное выпускником духовной семинарии Сталиным.
С тем же успехом можно сказать, что при СССР ученые прятались от преследования в НКВДшных шарашках.
ЗЫ: Знаете вы практически повторили слова Гимлера. - "Если мы не посадим их в концлагеря толпа всё равно совершит над ними самосуд".
OrCanum (16 августа 2013 02:37) №42
    #
Переводчик
ПевецТы сейчас напоминаешь того самого фанатика, который во славу веры людей толпами на костер гнал, только лишь потому, что они думают иначе. Прекрати, тебя это не красит. Вера бывает разная, верующий необязательно думает, что все за него решает Божество. Это прекрасно прекрасно иллюстрируют русские пословицы: "На Бога надейся, а сам не плошай", "Береженого Бог бережет". И это только русские. Ни одна религия мира не поощряет бездеятельного созерцания. Опять же, если вспомнить средневековье, зачастую гонимые народом ученые прятались в монастырях, гораздо позже наука отделилась и стала отдельным институтом. Ты, конечно, можешь припомнить сколько ученых взошло на плаху за, якобы, крамольные мысли, но тогда и время более дикое, что ли, было. Отвечая на другое твое утверждение. Опять же, проповедовать может любой(чем ты кстати сейчас и занимаешься), в твоем праве не слушать его проповеди. Насильно затащить тебя в религию не сможет никто, сейчас не 12 век. И так, в качестве посыла к размышлению. Один человек сказал: "Все дело в вере. Одни верят в бога, другие верят, что его нет. Но вера есть всегда"
Певец (16 августа 2013 02:20) №41
    #
Посетители
Exarh
Очевидное это ерунда, по вашему. Правда глаза колет? Не так ли?

Христианство никак не связано ни с античностью. Ни в какой античности оно не вызревало, так как христиане это секта. А секта, как вы знаете, ограждает себя от любого влияния извне.

То чем ознаменовалась победа христианства. Расправа над просвещенными людьми, уничтожение знаний, накопленных античным миром... Помалкивать бы в тряпочку, про такие "победы", а не выпячивать их.
Kensiro (16 августа 2013 00:58) №40
    #
Посетители
Exarh
Ну, скажем так. Я проходил много чего, но очень урезанные курсы в универе.)
И память у меня дуршлаг. Я только частями помню с чего началась философия, вроде с Античной.
Теорию Шпендлера( если ошибся, можете поржать), Концепцию Тоинби - кстати, вообще в ней не разобрался, но зубрежка оставила куски знаний в голове, к примеру Тоинби рассматриивал цивилизацию, как живой организм, что меня почему-то повеселило.
И еще Кант с немецкой классикой и вот средневековая философия, которая западно-европейская.
Потому, я неуч и с моими огрызками воспоминаний с 1 курса, мне тут не тягаться.
А на счет Аллаха, тут уж ничего не попишешь, Фанатики и есть фанатики.

Кстати да, Вархаммер отличный пример!
Ведь люди придумали варп-драйв, двигатель, который позволял перемещаться через варп-пространство намного быстрее по космосу и варпу и варп пространство было населено так, как любой лес насекомыми.
Люди встретили кучу существ и начали называть их всех демонами, так как не знали их.
69 Комментариев






23.350954055786